互联网是中国少有的，基本和世界同时起步、今天已经和美国并肩走在最前沿的行业，“江山如此多娇，引无数英雄竞折腰”。

上半场打出了BAT，在移动互联网和“互联网+”的下半场，BAT依然通过生态圈四处围猎，风头不减。

去年初有过一阵BAT之后是ATM的说法，区别在于，M是蚂蚁金服还是小米还是美团？去年底的乌镇互联网大会，TMD又不胫而走，说的是今日头条、美团、滴滴，因为三家公司的创始人基本都是80后(张一鸣1983，王兴1979，程维1983)，和BAT那一波(李彦宏1968，马云1964，马化腾1971)算是两代人。

如果换一个角度，看看中国排名前十的APP应用，除了搜狗、360安全卫士，别的都在BAT旗下。但BAT旗下又分两种，一种是内生的，为主；一种是外购的，很少，比如UC浏览器。

生于1976年的俞永福的名字，长时间和UC连在一起。2006年，他告别联想投资副总裁的金领位置，加入2004年成立的创业公司UC，成为董事长和CEO，领导UC成为国内第一大手机浏览器，并在多个国家拿下市场份额第一。

2014年阿里巴巴整体并购UC，“现金+股票”，按阿里上市价格，UC估值超过40亿美金，是当时中国互联网行业最大的并购整合。阿里巴巴在UC基础上组建了移动事业群，包括神马搜索、UC浏览器、PP助手、高德地图、九游游戏平台、阿里文学等等。

今天的俞永福是阿里巴巴移动事业群总裁和阿里妈妈总裁，执掌阿里旗下移动互联网基础服务和大数据营销两大板块。阿里妈妈没有淘宝、支付宝的名气，却贡献着阿里集团一半以上的收入，是中国最大的线上营销平台。

UC浏览器全球月活用户超过4亿，以此为基础，如何在信息流领域打造出新媒体平台？在基于社交关系的微信朋友圈和基于数据的今日头条的先发优势下，UC如何能杀出自己的路？4月28日，UC在北京召开战略发布会，宣布UC浏览器将全面升级，利用阿里大数据优势，打造千人千面的新媒体平台，同时推出“赋能媒体”计划，推动内容提供商向内容服务商转变，让媒体像天猫品牌商家一样拥有自己的“内容店铺”。

在北京望京，我采访了俞永福。他的口头禅是，永福永福，永远幸福。

看到移动趋势，就下创业决心

秦朔：PC互联网的历史我比较清楚，这两年BAT在移动互联网的布局也看得到，但这中间其实有一个过程，就是你们这些原来非BAT阵营的人最早耕耘移动互联网，这段历史能不能讲讲？

永福：我从南开大学毕业后先在深圳打拼了3年，2001年到2006年在联想做风险投资，工作的界面就是大量跟创业者、企业家沟通，他们的感受浓缩了多年的经验，我也如同喝了几百瓶“创业浓缩液”。风险投资在中国是2000年才进入的，联想一开始是用实业的方式做风投，到了2004年才逐渐理解用资本方法做风投。但实业方式也有好处，就是可以设身处地去想，我们如果是创业者，在不同的假设场景里应该怎么干业务？2006年底，我干脆投身UC创业了，那个时候的移动互联网公司，能活到今天的很少。

秦朔：我听说你是说服联想投资给UC100万美元未能成功，自己跳进UC的？

永福：是，我最早是帮助UC优视的两位创始人梁捷和何小鹏争取投资，但在投资决策会上少了一票。我告诉他们时，他们说，永福，你愿不愿意加入我们一起干？这是两个特别独特的创始人，都是副总经理，让我当一把手，他们做副手。我看过500多家创业公司，可能在中国互联网行业没有第二例，因为创业者内心还是有自己控制或者当leader的欲望。从2001年到现在16年了，没有看到第二个公司这样。我觉得这是一个大智慧和大胸怀的问题。

秦朔：那时候创业，已经能看到移动互联网的趋势，还是看不到？

永福：2004年底、2005年的时候我已经有几个判断。第一，从上个世纪七八十年代开始，整个信息产业保持着差不多十年一次的“产业断代”机会。比如硬件的十年，全球王者是IBM；之后第二个十年关键词是software，王者是微软，带来了个人计算机时代，中国第一次抓住了这十年，联想就是这样兴起的。然后到了2000年，开始经历第三个十年，关键词是Internet，美国成就了Google等等，中国成就了BAT。

2004年，我所在的那个投资组是投互联网的，我们经常思考下一个Win word，因为风险投资你在前面做，产业起来后才有收获。第四个十年是什么？我当时的总结是无线，那时候还不叫mobile，叫无线。但当时觉得手机上网挑战很大，手机的屏幕比PC小那么多，上网体验怎么能被满足呢？但其实你想想，任何一个产业最大的变化来自年轻一代。2004年的时候，我问大家，都说腾讯是一个好企业，但联想投资的决策团队没有几个用QQ的，因为绝大部分都不是腾讯的用户，岁数都到那儿了。

秦朔：他们用MSN。

永福：我说第四个十年不能在岸上了，看着水里游的人很热闹，也觉得痒痒，总想跳进去自己游。但跳进去能游得起来，还是被淹死，实际上很多人是有疑惑的。随着时间越长，真有胆量跳下来的人越少。为什么？因为脚上穿的逐渐成了皮鞋，最后变成金鞋，转移成本太高了。当时从投资到实业的成功案例就俩人，一个是沈南鹏，一个是阿里的蔡崇信。对我来说，岸上看过了，还是想到水里体会完全不一样的感受。我觉得第四个十年如果不抓住的话，很遗憾。

2004年底我还有一个心得，因为在联想是有家国情怀的，想创业时快30岁了，想下一个五年、十年干什么？我觉得中国的未来不缺投资人，不缺钱，到底缺什么？我觉得缺企业家和创业者。

实业兴邦还是非常关键的，我们13亿人口，人很多，可以对这个、对那个有这样那样的观点、牢骚，但有时想想，如果今天让你坐他的位置，你不见得干得好，因为实际操作起来会发现问题很复杂。我就想如果不趁着自己年轻去试一把，永远会纠结，再纠结五年、十年，最后还在纠结，你老了还在纠结，要不要去创业？年轻人最大的财富是什么？就是年龄。你下去五年之后淹死了，那你明白咱只能是岸上的动物，水里没戏，是旱鸭子那就OK了。所以2006年，非常偶然的机会，能创业，带领UC“二次创业”，我就毫不犹豫跳下去了。

移动互联网是什么演化的？

秦朔：2006年的UC是今天有代表性的移动互联网应用，从那时到现在，移动互联网是怎么演化的？

永福：当时我已经看到，移动互联网一定是中国的机会和亚洲的机会，跟PC互联网有很大不同。其实全球移动互联网的发源地是日本，日本大概从2001年兴起，日本的I-MODE那时相当于中国的移动梦网。

中国的时间节点是2004年，随着运营商的数据网络开始出现移动业务。那时主要的形式还是移动门户，有两种形式，一种是早年的SP(服务提供商)的转型，比如空中网。这一类今天来看成功的基本没有；第二类不做SP，直接基于移动进行网站新创，比较典型的，从门户角度是3G门户网，从工具角度是UC。后边还有手机QQ，是PC上的延伸。大概是这三类。

下一个关键的时间点是2008年初，2007年底出现iPhone，美国开始进入移动互联网时代。iPhone以前，你会发现全球移动互联网从手机、操作系统、软件、网站跟美国基本没关系。那时候的手机都是诺基亚、三星等，操作系统是JAVA、Symbian(塞班)，非美国的。美国出现iPhone有几个影响，硬件回到了美国，引导操作系统回到了美国，然后是应用领域，美国成为重要的player。从硬件、软件、操作系统和应用服务，美国一旦进入，影响力是很大的。

这个关键时间点让产业端的人“死”了一大批。为什么？因为发生了技术变迁。相当多基于软件的创业者没有从JAVA、Symbian迁移到Android和IOS，没有感知到技术的升级。UC是比较幸运的。

秦朔：Android是2008年。

永福：Android是2008年，iPhone是2007年11月，大概差几个月的时间。

下一个关键的时间节点是2011年，中国移动互联网有三年，每年翻番，滚雪球式增长。

秦朔：小米和美团都是2010年成立的，小米手机发布是2011年。

永福：在这个时间点出现的关键词，还是“两类企业”。一类是传统互联网企业，这时的关键词叫Mobile First，移动优先，就看谁坚决。第二类，是大规模的、单独移动互联网创业的人，口号是mobile only，根本就不管PC了，一切都是从移动来看的。所以移动互联网始终是两类企业，PC的迁移者，独立的创业者。这是2011年。

然后在2010年到2013年，还有一个趋势发生了，就是国际化。中国软件服务在PC时代的国际化几乎全部以失败告终，但到2013年的时候UC的国际化已经小成了，开始有批量的中国移动互联网企业国际化，今天是一个加速国际化的阶段。这是新节点。

另外，2013年往后，产业背景是货币化的模式趋于成熟，就是手机游戏、电子商务、移动搜索，货币化在加速，或者说模式确认、收入规模在快速增长。这就是移动互联网的大概脉络。

回顾整个历史，死得最多的企业，一批是2009年Android起来的时候，一批是在2012年到2013年，没有扛住PC大佬们进入市场，原来是小规模竞争，2012年、2013年PC领域的BAT大规模进入移动市场，很多公司的业务受到巨大冲击。

两大领导与两种国际化战略

秦朔：说完历史，现在你来看移动互联网，有些什么大的判断？

永福：我觉得移动互联网和PC互联网一个很大的区别，PC互联网是美国创建并领导的产业，全球都是美国模式，中国在PC互联网国际化上的失败，并不是因为不努力，而是没有办法建立另一个模式。但是移动互联网不一样，移动互联网明显是亚洲创造并领导，我觉得未来是中美共同领导移动互联网，是“双中心”的产业。中国在移动互联网其实是领先的引导者，有大量产品和服务是先在中国出现，再传播到美国，从中国传播到亚洲。在PC时代，中国的互联网公司定期要去美国开会、参观、学习，但是移动互联网时代，美国人也得来中国参观、学习，这是非常大的区别。

PC互联网，因为美国主导，所以全球基本上是标准化的，1024×768分辨率，windows操作系统，鼠标、键盘，HTTP，HTML，全部是标准化的。PC互联网应该讲是一个标准化的互联网结构。

但是移动互联网显然不是标准结构，出现了几大区域板块的格局。我把它分为四个区，美国区或者叫欧美区，中国区，日韩区和其它发展中国家区。原因很简单，整个产业链在四个区域的模式是完全不一样的。举终端销售的例子，美国80%是运营商卖手机，运营商对终端的控制力巨大无比。中国是倒二八，80%的用户买SIM卡和买终端是分开的。日本到今天为止依然是最封闭的一个市场，百分之百运营商控制，你不能在那儿单独买号码，必须手机和硬件捆绑，硬件不是插SIM，是直接写死的。发展中国家区实际上更像中国，也是自由市场在卖终端，但时间上比中国晚个三四年。长期来讲，这些产业链的生态系统不会像PC时代那样统一，比如运营商绝不甘于只做网络的提供者；比如PC硬件厂商其实没有参与到互联网的竞争和分润里，如果所有的PC厂商说，对不起，所有的搜索我都要分钱，你想这对搜索引擎会是什么样的冲击！所以移动互联网年代，所有环节的player都不甘于不参与互联网，而历史上又没有像PC时代的微软和英特尔大一统，所以说未来也不可能是全球的大一统模式。

对中国的互联网企业来说，因为中国将成为全球移动互联网两大领导之一，而且移动互联网有区域市场，所以能让你分阶段成长。你可以从一个中国企业，首先第一步变成一个国际企业，最后变成一个全球领导企业，一步步有缓冲区，能让你长大。如果你迅速进入标准化市场，直接跟美国人竞争，胜算就很小。

秦朔：从应用的角度，比如电商、搜索，未来全球是什么格局？

永福：终局一定是中美共治，美国市场一定是美国主导的，中国市场一定是中国主导的，决胜是在非中美市场。

秦朔：我前段时间去印度看了中国企业在那边做手机，他们比较接近的看法是，最后的手机就剩苹果和中国的手机。

永福：这个我感受是特别深的。为什么UC能在印度、印尼、俄罗斯这些市场打下江山？我说实际上美国的产品是为美国用户设计的，它天然的优势就是用英语，针对美国用户就针对了其他英语国家的用户，天生就是国际化。但还有一个很重要的，美国公司不会为一个区域的用户进行产品改造，只会做翻译。而我们打国际市场的时候，战略是不同的，我们为重点区域市场的用户做产品改造。但最后决胜的时候，差别其实就在用户体验上。

举个例子，MSN当初不允许多个账户登录，中国团队反馈给美国的产品经理要多账户，美国的产品经理认为你疯了吗？为什么需要多个身份？MSN(中国)跟美国解释，说中国用户喜欢要“马甲”，要多帐号。MSN被腾讯灭了也没改。当时中国出来一个外挂产品，给你做外挂登录，其实是MSN(中国)乐见的，因为美国不会给你的，而QQ很早就允许多帐号登录。这是纯技术难度吗？不是。但你不可能影响到美国，因为站在美国的产品经理立场上也是对的。

所以说，美国的公司国际化战略叫Going Global，走向全世界。UC当时给自己的国际化策略改了一个字母，叫Going Glocal，不是Going Global。Going Glocal，就是你要把重点的区域市场变成像本土市场一样，愿意为它做改变，你一定能在这种市场上取得成功。

秦朔：你现在管阿里的移动产品线，哪些将来是可以做成世界级的，哪些是国内的？

永福：从BAT的角度来讲，电商肯定是最国际化的。因为贸易从生下来的那一天就是全球贸易。有区域壁垒，但贸易本身被隔绝掉是不太可能的，所以阿里电商是BAT里国际化机会最大的；通用业务，技术工具类产品，国际化的机会大于内容性产品；内容部分，游戏更容易国际化。这是我能看到的机遇，但最重要的问题是勇气，不是能力。2011年我在印度的机场，两个中国人过来找我帮忙办check in，是福建人，在全球倒腾石头，check in都办不了，英语很烂。但是他们已经在全球跑了有十年了，我感触特深，这些敢走出去的人是靠勇气出去的，made in China已经很多年了。反过来，在IT领域，因为我们大家比较有知识，所以畏惧，很多时候不敢国际化。其实，你有勇气在中国这样的红海市场成功，你有勇气跟BAT竞争，从移动互联网的产品技术角度领先国外三四年，你还比他们勤奋，为什么不能在国际化方面取得成功？！

“万能的UC”和“懂你的UC”

秦朔：腾讯、微信、头条，在资讯端都很强大了，UC现在要进入这个市场，是怎么考虑的？

永福：UC浏览器有强大的流量，从最早解决人们上网速度和省流量的问题，到聚合了搜索、小说、游戏等服务，我认为未来五年的一个趋势是，从“人找信息”到信息爆炸时代的“信息找人”。其实UC头条上线已经9个月了，现在一天下发的PV量已经达到60亿。

在信息服务这块，我受启发最大的互联网产品其实是手机淘宝。传统PC上的淘宝网，本质是电商门户，但手机屏幕空间小，还用中心化的流量分布方式，消费者信息过载，商户也有流量天花板。2012年，手机淘宝启动了“千人千面”项目，利用用户属性和历史访问记录进行算法推荐，实现了与淘宝PC端完全不同的个性化体验，成功帮助淘宝实现了从PC到移动的跨越。在供给侧，是“万能的淘宝”，在消费侧，是“千人千面”。

信息服务与电商变革逻辑是一样的，UC要像做淘宝、天猫一样做新媒体平台，在供给侧主打“万能的UC”，不断提升内容的丰富度和高质量，同时在消费侧发力“懂你的UC”，用阿里大数据优势进行个性化内容推荐，让每个人拥有不一样的体验，最终实现信息服务“既多又准”的口碑。

秦朔：对自媒体创业者来说，UC提出从内容提供商升级到内容服务商，这有什么本质的区别？

永福：两个定位是完全不一样。就像阿里电商，商家拥有自己的“私产”，就是店铺，而亚马逊模式是线上沃尔玛，本质是supermarket的货架。传统门户时代，内容提供商经营N年，都没有自己的“内容店铺”，没有私产。UC就是要让内容创造者拥有自己的“内容店铺”，把自己的店铺作为自己长期经营的阵地，这样内容提供商的经营价值不是一次性的流量售卖，可以利用内容店铺沉淀自己的品牌价值，可以储能。我们鼓励你直接服务于用户，店铺就是你的产业。

秦朔：内容创业者在UC平台上建立自己的店铺，UC能在变现方面给予什么支持呢？

永福：你有“私产”，将来我们还提供多媒体环境，让你的私产传播效果最大化，同时，我们带给你三种商业化模式，就是广告、增值服务和电商。这三种方式，阿里UC都有自己的优势，广告上有阿里妈妈，增值服务比如前向收费有支付宝体系支持，电商是阿里的大本营。也就是说，除了传统的内页广告和运营补贴，我们还提供付费墙、众筹、打赏等，支持外链，无缝对接电商及支付系统。在流量上，UC将利用阿里大数据，通过精准算法结合人工运营进行智能推荐，把高契合度、高匹配度的用户推荐给自媒体人，提高效率，帮助积累用户。未来还会加紧建设数据参谋、社群运营等工具性的平台，让自媒体更高效、便捷地经营“内容店铺”，并推动用户参与媒体的内容创造。

秦朔：UC发展自媒体，跟微信、网易、腾讯、头条有很大区别吗？

永福：会有区别，这跟你的大产品形式有关。微信作为平台是不愿意形成中心化流量的，这可以理解，我要是他也得这么干，因为微信是熟人社交用户，它对于非熟人之间的传播其实不鼓励的。从这点看，UC和今日头条是接近的，就是我们鼓励进行自然的传播。跟今日头条来比，UC的优势，第一个是底座也就是用户基础大，第二是数据的精准性，第三是商业化能力。中国在大数据方面我认为只有两大公司，阿里和腾讯。因为这跟你的业务宽度有关。现在今日头条最好的是它的算法，它属于先发，走得比别人快。但往后走这种优势也会平均化。

秦朔：那挺有意思的，自媒体创业的平台，江山还有变数。

永福：对。除了腾讯还有门户以外，UC和今日头条都不会有同业竞争，是鼓励平台上的人去创造内容。只要市场公平，一定会有人赢，对吧？不可能100个人出现，100个人都赢，但UC有更强的变现系统，我会保证更多人能赢，比如15个大赢，20个小赢。

【来源/新浪财经     作者/秦朔】